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发表于 2011-8-18 11:26:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
 陈式太极拳推手八法 “掤,捋,挤,按,採,挒,肘,靠”,为太极拳在技击当中的主要攻防方法。而其它武术最常用的却是拳法和腿法,为什么这两种在格斗中最为常见的攻击方法没有包括在其中?还有就是这两种以及其它技术如摔法,膝法等,这些与上面所讲的八法有什么联系吗?求高人解惑。
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发表于 2011-8-18 12:22:21 | 显示全部楼层

首先说明,我不是高人,你的问题我试着回答一下,说说我个人的看法:

八法是太极推手中的八法。实战攻防可以用八法也可以不用八法,需要推手技术的时候,你就用八法,不用推手技术的时候,你就用其它技击技术。譬如演手红捶、譬如蹬一根、譬如玉女穿梭。太极拳套路中可以举出的拳法和腿法不少,足够使用。你说的拳法和腿法,太极拳都有。至于用不用的好,是个人问题,与拳术无关。
拳法和腿法主要讲不接手的搏击技术。推手呢,恰好是接手的实战技术。 在街头实战中,往往开始的时候,大多用不接手的技术,用拳法腿法,但,过不了几分钟,随着体力的下降,大多数战斗都会变成接手技术。这时候擒拿、推手就变的极其重要了。
太极拳是内家拳。它与其它拳术最大的区别,就是有太极推手,太极推手是自成体系的双人训练方法,因为独特所以会特别强调。但是,你要是把太极拳理解成只能用八法实战,就是天大的谬误。

关于摔跤和膝法与八法的联系:摔跤和八法都是接手技术。膝法呢和八法中的肘、靠一样,都是近身或贴身战法。

[此贴子已经被作者于2011-08-18 12:35:23编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-8-18 13:41:41 | 显示全部楼层
 谢谢你的回答。

造拳者创立推手这种训练方法的时候考虑的肯定是其对实战当中的总结和概括,将各种技术归纳为推手八法。而套路中确有拳,脚,膝等技术。而这个问题是推手训练的时候有些技术没有练,但是用的时候是要用的。这跟要用什么就练什么的逻辑不一致。比如拳击,拳手就一天到晚练各种拳法。换句话说,就是为什么有些技术概括进去了,而另外一些技术虽然也要用到但是没有被概括进去?那么那些没有被包括进去的技术是不是也能通过这八法的训练而得到提高呢?

澄清一点,“太极拳只能用八法实战”不是我的理解。
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发表于 2011-8-18 16:35:27 | 显示全部楼层
噫~~!这是一个很好的问题呀,各位老师都要思考一下啦,楼上的一问一答也很有见解呀,练太极拳,不去思考这种问题,可是有点说不过去滴呀,好帖子!
陈家沟国际太极院,陈家沟太极拳协会,陈家沟太极网,0391-6419999,电子邮箱chenjiagou@126.com
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发表于 2011-8-19 09:17:31 | 显示全部楼层

武术的打法有多种。
我仔细看了一下你后面又强调了一次的问题:为什么八法中间没有其它武术中最常用的拳法和腿法。是这个问题吧。
推手八法中,没有直接击打对方的拳法和腿法训练。是因为,推手这个训练方式训练的就不是常规技术。掤,捋,挤,按,採,挒,肘,靠是技击中的特殊技术,是贴身战和格斗中双方胶着状态时的高级技术。推手主要是训练这种状态时的技术。它要达到改变一个人的劲和本能习惯的目的,要到达使我时时顺让敌时时背的目的。因为是双人徒手无防具近距离接触训练,常规中远距离的拳法和腿法训练被排除在外,而肘法和靠法两种近距离贴身技术被更多使用。

还有,要说明的是,想要用一种训练方法达到全部训练目的,是不大可行的。也就是说,想只通过推手训练就达到连八法之外的拳法和腿法也训练好的目的,是不现实的。武术需要多种训练方式,个人认识:推手只是其中一种训练方法。别要求它包罗万象。也就是说,只练推手,就想达到武林高手的目的,是不可能的。要全面训练,就要推手和其它技术一起训练,不可偏废。因此太极拳的拳法和腿法,是和其它武术一样,需要单独训练。常见的就是单式训练。

题外话:太极拳技术中的太极拳套路被大多数世人认为是完美的有氧运动,现在最被人们看好的,就是它强大的积极的健身功能。在绝大多数太极拳习练者中,都是为着健身的目的去练习套路的。很多城市中的习练者,甚至连推手都不训练,每天就去公园打一遍一路或者二路,然后就去繁忙的工作。
我谈到上面这段话的目的是想说:因为冷兵器时代的结束,武术的技击功能在一点点的被世人弱化,尤其近些年更加弱化技击,有靠近体操的嫌疑,更有甚者,直接向舞蹈这个方向迈进。表演时不仅是音乐背景有,有的还用干冰来烘托气氛,取得舞台效果。这个方向是对是错,我也不知道。但,这就是目前的现状。有一点还要说一下,假如练习的时候,使用背景音乐,我认为是不好的,因为运动规律有很多时候是和音乐情绪音乐节奏的走向相悖的,有时会起到反作用。
当然,作为普通习练者,怎么练都成,达到个人目的就行。
作为武术传承人,就不能这么练,要用传统练习方法,也应该加强技击训练。

唉,我又说多了。跑题了,见谅。既然写出来了,就晒在这里吧。见者都算有缘。

[此贴子已经被作者于2011-08-19 09:34:50编辑过]
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发表于 2011-9-15 17:55:25 | 显示全部楼层
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